今秋，知名女作家虹影完成了她的電影處女作《月光武士》，由她的同名小說(shuō)改編。1976年山城重慶，一段終生難以忘懷的情感，一個(gè)少年成為女神的月光武士，對(duì)抗混混頭子，改變了三個(gè)人的命運(yùn)。該片今年斬獲美國(guó)好萊塢下一代獨(dú)立電影獎(jiǎng)最佳影片劇本獎(jiǎng)，入圍22年印度果阿國(guó)際A類節(jié)與2023年金雞獎(jiǎng)國(guó)產(chǎn)優(yōu)秀新片展映。虹影獲得了美國(guó)全球電影競(jìng)賽“杰出成就獎(jiǎng)”“前十名最優(yōu)秀女電影制作人”獎(jiǎng)。

《月光武士》海報(bào)

此片在她的老家重慶攝制，她是這部獨(dú)立制作的編劇、制片人、導(dǎo)演，還兼了投資人、服裝、攝影補(bǔ)拍、音樂(lè)統(tǒng)籌、出納等各種角色。八月，她在上海邀了多位文化界朋友觀摩剛剪輯完的新片。觀影后虹影與復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院教授張力奮在北京圍繞《月光武士》展開(kāi)對(duì)話。上世紀(jì)九十年代，兩人相識(shí)于倫敦。

虹影

【對(duì)話】

“處女作”流產(chǎn)，做電影的火一下子熄滅

張力奮：虹影，你已是個(gè)成功的作家。到你我這個(gè)年齡已很少有人敢上電影這條賊船。有沒(méi)有想過(guò)，電影很可能讓你已經(jīng)得到的都失去？

虹影：問(wèn)得好。你覺(jué)得電影是個(gè)深淵，對(duì)吧？我不想重復(fù)自己，要選新的路走。跨界這個(gè)事，我是想了很久的。如果這一生不自己拍電影，我生命結(jié)束時(shí)是于心不甘的。從小我就是一個(gè)有影像思維的人，寫小說(shuō)也是如此。如果我不親自做一部電影，會(huì)非常遺憾。

張力奮：什么時(shí)候起念，一定要自己做電影？

虹影：應(yīng)該是七八年前，2014或2015年吧。那時(shí)候我寫了一個(gè)主題為羅馬的輕喜劇，有個(gè)導(dǎo)演買了改編權(quán)，但他自己沒(méi)時(shí)間拍，一直想找意大利導(dǎo)演拍，有一天他跟我說(shuō)，虹影你應(yīng)該自己拍，你熟悉羅馬，也熟悉中國(guó)，劇本又是你自己的。我們出一半錢，你再自己找一半的錢。當(dāng)時(shí)我先生聽(tīng)到這事都瘋了（虹影丈夫Adam，英籍小說(shuō)家）。以前也有人要我拍自己的作品，我說(shuō)no way，絕對(duì)不可能。但這次我?guī)缀鯖](méi)有怎么想，就點(diǎn)頭了。那一刻開(kāi)始，我先生說(shuō)我們家的災(zāi)難來(lái)了。

張力奮：如果要說(shuō)挑戰(zhàn)自己，你可以寫更好的小說(shuō)，成為世界文學(xué)史上繞不過(guò)去的大作家。但電影不是玩票。你真的就決定干了？

虹影：所有人擔(dān)憂的問(wèn)題，我都想過(guò)一遍。之所以敢做是我很了解自己。就像寫作，我也不是科班，就靠自學(xué)，看一些書(shū)，然后我就寫。但是做電影跟寫作不一樣。寫作可一個(gè)人完成，電影是一群人完成的，所以你一定要找到你的團(tuán)隊(duì)，要懂電影這個(gè)東西，花費(fèi)的精力和代價(jià)要比成為一個(gè)作家大好多倍。再寫一本小說(shuō)，對(duì)我不會(huì)帶來(lái)非常大的驚喜。如果我進(jìn)入了電影這個(gè)新的領(lǐng)域，我會(huì)驚喜。我把導(dǎo)演應(yīng)該學(xué)的所有課程都學(xué)了，那個(gè)時(shí)候家里是堆積如山有關(guān)電影制作的書(shū)。所有課程我全部買了自學(xué)。

一開(kāi)始，我就知道我做電影不僅是做導(dǎo)演，我還得做制片人。我發(fā)現(xiàn)讓別人去找錢根本找不到，我就開(kāi)始自己找投資。這個(gè)過(guò)程難上加難，沒(méi)有一個(gè)人相信你。很多人買我的版權(quán)，拍我的小說(shuō)，但不會(huì)請(qǐng)我做導(dǎo)演?；氐角懊媾牧_馬輕喜劇的事。那是我為拍電影第一次付學(xué)費(fèi)，而且學(xué)費(fèi)高昂。我好不容易花了一年時(shí)間找到前期的錢，帶團(tuán)隊(duì)去羅馬定景。羅馬我熟悉。每年夏天我都住在那里。但是我跟參與合拍的意大利制作方合作得不愉快。那個(gè)項(xiàng)目，我失敗了。我賠了很多錢，最后電影還沒(méi)拍，很多錢已經(jīng)用進(jìn)去了。這筆錢我就自己付了，投資人的錢該還的都還了。我發(fā)誓不再沾電影，我做電影這一股火一下子熄滅了。

張力奮：為了這部流產(chǎn)的“處女作”，你自己掏了多少錢？

虹影：50萬(wàn)左右，虧得還不算太慘。劇本是我自己的，沒(méi)付錢。主要是我們?nèi)チ_馬定景那一趟的開(kāi)銷，加上籌備的費(fèi)用，付我方制片人、我雇傭的意大利聯(lián)系人等費(fèi)用。

張力奮：你先生聽(tīng)到你痛苦地告別電影夢(mèng)，是否如釋重負(fù)？

虹影：肯定的。他也是作家，覺(jué)得我們這種人有一支筆、一張紙就夠了，你弄這個(gè)電影干嗎！我決定不再做電影后，帶上老公女兒去重慶。一白兄正好在那里拍電影，我去探班。他請(qǐng)我們吃飯，還有寧浩導(dǎo)演。他問(wèn)我意大利那電影拍了嗎？我說(shuō)沒(méi)拍。他說(shuō)，你干嗎拍意大利拍羅馬？你就拍重慶吧。重慶你什么都熟，投的錢又會(huì)少一點(diǎn)。那天吃飯，老公也在。我聽(tīng)了張一白的話，有點(diǎn)心動(dòng)。很快我就回英國(guó)去了，把自己的《月光武士》改成了電影劇本。2021年6月，我從倫敦回國(guó)，找錢比較順利。正遇新冠封控，我先在上海隔離。7月份開(kāi)始籌備，10月份開(kāi)機(jī)，12月份殺青，總共拍了35天。這回老公的反應(yīng)沒(méi)有上一次那么發(fā)瘋，他覺(jué)得拍重慶對(duì)我來(lái)說(shuō)也許容易些。

電影《月光武士》主創(chuàng)（左起）蔡珩、馮家妹、虹影、左航、劉蕾、白恩、王鈞赫、楊添添

張力奮：為《月光武士》籌資，你自己應(yīng)該也投了。投了多少？

虹影：我當(dāng)然投了。如果我自己不投，別人不會(huì)投的。我自己投得最多，超過(guò)任何一家。最后投拍時(shí)，有些錢還沒(méi)到。我說(shuō)沒(méi)問(wèn)題，我自己來(lái)。我必須保證電影出來(lái)。

張力奮：有人愿意投資你的電影，當(dāng)然好事。你對(duì)投你的人和錢有要求嗎？是不是有的錢你不想要？

虹影：有些人的錢，我不要。給我投錢的，都是我喜歡的人。有幾種人的錢不能要，比如要給你放高利貸的，或者覺(jué)得我這個(gè)電影會(huì)賺錢，我會(huì)勸人家也別投，萬(wàn)一不賺錢怎么辦。你要是支持我，就支持我。如果對(duì)方投錢賺錢目的性太強(qiáng)，我就說(shuō)這個(gè)電影可能會(huì)賠的。

沒(méi)有一部電影，把重慶當(dāng)作感性的人來(lái)拍

張力奮：《月光武士》是你作為導(dǎo)演的處女作。你上一部作品改編成電影，是上海人婁燁拍的《蘭心大劇院》，寫的是老上海。你這次回故鄉(xiāng)重慶拍《月光武士》，第一次坐上導(dǎo)演椅。你拍重慶，是否從婁燁拍的上海，悟到些什么？或者教訓(xùn)？

虹影：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得很好，我覺(jué)得婁燁他非常了解上海，可能是我遇到的導(dǎo)演中最了解上海的。我為什么把版權(quán)給他，甚至跟他一起找投資人，是因?yàn)樗嬖V我小時(shí)候他就在蘭心劇場(chǎng)幕布后面看他父親工作。這個(gè)場(chǎng)景一直扎在我心里，很理解這種情結(jié)。我也很喜歡婁燁早期的《蘇州河》，一定要促成這個(gè)事情。

我拍重慶也是我坐在江邊看江上的船，進(jìn)出眼眶就像電影似的，我等我母親回來(lái)，我陪伴我眼瞎的父親，面對(duì)江邊，我覺(jué)得這座城市跟我有某種聯(lián)系。那么多年拍重慶的電影很多，但沒(méi)有一部把重慶這個(gè)地方當(dāng)作感性的人來(lái)拍。它是有感情的，所有人會(huì)愛(ài)上這個(gè)地方。那種街上繚繞的煙火氣，每一處都跟人的記憶相連。

張力奮：你剛才說(shuō)到以前電影拍過(guò)重慶？

虹影：比如，2006年上映的寧浩導(dǎo)演的《瘋狂的石頭》，以重慶一個(gè)寺廟羅漢寺，一塊價(jià)值連城的珠寶丟失開(kāi)始。陳坤主演的《火鍋英雄》，里邊有重慶的防空洞，還有重慶火鍋。但它還不完全是真正的重慶。還有一白兄導(dǎo)演的《好奇心害死貓》，小宋佳演的洗發(fā)女；《從你的全世界路過(guò)》，在重慶十八梯，拍了一個(gè)女警察，現(xiàn)代重慶城市的晨景和夜景，登頂當(dāng)時(shí)國(guó)產(chǎn)愛(ài)情片票房冠軍。這是現(xiàn)代的重慶。民國(guó)時(shí)期的老重慶，有《八千里路云和月》，但都是內(nèi)景，看不見(jiàn)重慶。《重慶談判》《1942》的電影，在重慶影視城，呈現(xiàn)那時(shí)的重慶。

張力奮：《月光武士》你從原作者變成編劇，本子改了幾稿？ 改動(dòng)大嗎？ 

虹影：前后至少改了50次。影片中這些景，在我改這個(gè)劇本時(shí)，都是實(shí)地考察了的。我是根據(jù)已找到的景來(lái)寫劇本。場(chǎng)景是基本上不改的，地點(diǎn)也是不改的，改的多是對(duì)白，一個(gè)人物多一句話少一句話。直到開(kāi)拍，我還在改臺(tái)詞。

影片中那條長(zhǎng)長(zhǎng)的石梯的老街早就選定了，還有竇小明的家，在銅元局，是以前老發(fā)電廠宿舍，那一片都是重慶老城。我開(kāi)始寫劇本時(shí)，腦子里就放射性地尋找這些景。找到滿意的，再寫入劇本。竇小明的家，紅磚灰磚房子，那就是我要的，我寫我熟悉的。那些地方本來(lái)就在。謝謝那些房子，在我拍它時(shí)，它們都還在，只需要我布景成人物的房子便可。

張力奮：那個(gè)老發(fā)電廠宿舍，跟當(dāng)年你自己家多遠(yuǎn)？

虹影：不遠(yuǎn)。坐車15分鐘。其實(shí)那地方的居民已搬離，房子已被拆遷，被人買下來(lái)，房產(chǎn)商在開(kāi)發(fā)。其實(shí)是拍不了的。因?yàn)槭窃谥貞c，得到了當(dāng)?shù)亟值牢瘑T會(huì)管理者的支持，在此謝謝他們。

虹影在《月光武士》開(kāi)機(jī)儀式上

張力奮：這部影片，你的身份很復(fù)雜：原作作者、編劇、導(dǎo)演……但更強(qiáng)勢(shì)的角色是你作為中心人物的制片人，用好每一塊錢預(yù)算。

虹影：對(duì)。比如怎么取景，是否搭景，會(huì)直接影響制作成本。我會(huì)考慮這個(gè)地方多少錢，這個(gè)地方美不美，好看不好看。比如銅元局這片老宿舍，它50年代建的，就是那個(gè)年代的東西，那么舊那么好看，一邊紅磚二層樓，一邊灰磚二層樓，有參天大樹(shù)，住的就是那些最普通的勞動(dòng)人民。那個(gè)老電廠的宿舍，職工宿舍，原來(lái)是50年代為蘇聯(lián)專家蓋的。影片中的醫(yī)院是廢棄的醫(yī)院重新改建的。那條長(zhǎng)石梯的街也改了一下。我們拍的96年的酒店在重慶市政府附近，90年代開(kāi)張的，所有東西都沒(méi)變。這種酒店有卡拉OK吧，也是以前的裝修后沒(méi)變。但酒店外景，要拍，比較困難。那時(shí)還是疫情，我們要得到重慶消防、重慶公安局等部門的支持。包括很多繁復(fù)填表、申報(bào)流程，很麻煩，外來(lái)劇組很難摸清門路，但我們有的就是得到當(dāng)?shù)厝嗣竦闹С?，包括要把以前的船調(diào)出來(lái)拍攝，這些支持，都銘記在心。

張力奮：也搭了些內(nèi)景嗎？

虹影：有，診所就是在一個(gè)廢棄的醫(yī)院里搭的，包扎的，搶救室。很多內(nèi)景，比如竇小明、秦佳惠家，很多場(chǎng)景，就把老房子里面的東西拆了，重新搭建。

如果一個(gè)電影做得好，沒(méi)有名演員未必不能贏

張力奮：那天在上?？赐暝囉常詈鬂L動(dòng)的是長(zhǎng)長(zhǎng)的演職員表，里面沒(méi)什么大牌演員。現(xiàn)在中國(guó)觀眾看電影，是不是還是看明星？

虹影：你當(dāng)然想請(qǐng)朱一龍，對(duì)嗎？你懂我的意思？肖戰(zhàn)，對(duì)嗎？我的故事若給他們看，他們會(huì)喜歡，但是我沒(méi)有錢。即便有錢，我也要請(qǐng)最適合的演員，不然就陷入一些電影犯下的錯(cuò)誤。

張力奮：如果制片人虹影和導(dǎo)演虹影打架，誰(shuí)會(huì)贏？

虹影：肯定是導(dǎo)演贏。為什么我說(shuō)導(dǎo)演贏，因?yàn)閷?dǎo)演要堅(jiān)持這部電影的質(zhì)地。是的，質(zhì)地是不能變的，不能妥協(xié)。比如說(shuō)我們的女主角，我們可以請(qǐng)很多有名的女演員。但是很少像馮家妹這樣原汁原味的、有重慶柒拾年代感覺(jué)的女孩，她是最好的秦佳惠，選擇她，我今天仍是慶幸?，F(xiàn)在最火的一些女演員，都不是秦佳惠。馮家妹是重慶人，她很早就出道了，是當(dāng)時(shí)成都區(qū)四大超女之一，與李宇春、張靚穎、何潔名響四方，她的歌動(dòng)人心魄，她的生命經(jīng)歷中也很多悲傷，她眼睛里有我要的那種悲傷。我們重慶女人很特別的。

馮家妹 飾 秦佳惠

張力奮：所以你定女主角秦佳惠的時(shí)候有點(diǎn)掙扎？

虹影：人都是這樣，左右想想，還是馮家妹最好?？斓介_(kāi)拍了，她特別用功，她覺(jué)得自己不夠好，專門請(qǐng)了電影學(xué)院一個(gè)老師做她的表演指導(dǎo)。她還練習(xí)日語(yǔ)歌、學(xué)日語(yǔ)，非常用功。有一天她跟我說(shuō)，她覺(jué)得自己已經(jīng)是秦佳惠了。她30多歲，劇情里正好同時(shí)能演年輕和中年。她的特寫放到大屏幕上，天然的美麗，一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有。這就是重慶女人。我說(shuō)你可能不太了解重慶人。誰(shuí)能相信我已過(guò)了60歲。你在倫敦見(jiàn)到我時(shí)，我已40歲，但像20歲的人。重慶女人不顯老。

張力奮：說(shuō)到演員，我想問(wèn)在中國(guó)拍電影，現(xiàn)在演員的片酬大概在總制作預(yù)算里占多少？占大頭？

虹影：全世界各地不一樣，但中國(guó)演員的片酬我覺(jué)得是越來(lái)越貴，多的會(huì)占總預(yù)算70%吧。前些年一個(gè)名演員可以收1億，現(xiàn)在這些一線演員可能收2000萬(wàn)左右，一下子降了。

張力奮：作為制片人，你愿意為演員花多少錢，有天花板嗎？

虹影：為什么有制片人愿意花大錢請(qǐng)一個(gè)名演員，當(dāng)你做發(fā)行的時(shí)候，你就知道問(wèn)題和答案在哪了。比如現(xiàn)在我們就碰到這個(gè)問(wèn)題。別人說(shuō)這部電影很好，可是沒(méi)有一個(gè)有名的演員。名演員就在發(fā)行時(shí)起作用，說(shuō)是不會(huì)撲街。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，有名演員的電影撲街也發(fā)生過(guò)。我現(xiàn)在只能換個(gè)方式：如果一個(gè)電影做得好，沒(méi)有名演員也未必不能贏。

左航 飾 少年竇小明 

張力奮：你剛才說(shuō)，很多電影片酬要占去70%，拍攝制作只剩下30%了。

虹影：其實(shí)我們投資的錢就花在這幾個(gè)部分：改搭場(chǎng)地，攝影團(tuán)隊(duì)一分錢都沒(méi)少，我很喜歡這個(gè)攝影指導(dǎo)。我就請(qǐng)他開(kāi)一個(gè)實(shí)際價(jià)，整個(gè)團(tuán)隊(duì)雖然超過(guò)我的預(yù)算，但我還是接受了。還有服裝，你看到我們非常講究的。兩個(gè)方案，一是設(shè)計(jì)，二是從庫(kù)房里借那個(gè)年代服裝。后期制作公司，剪輯、錄音、音效，我不能找一個(gè)便宜的，我用的是最正規(guī)的后期制作白點(diǎn)映畫(huà)，他們?yōu)闂畹虏?、侯孝賢、王小帥等的電影做過(guò)，我們?cè)撌【褪。撚玫木陀?，而且?qǐng)最好的團(tuán)隊(duì)。

張力奮：這部片子，演員片酬大概占了多少？

虹影：20%夠了。我還找了很多群眾演員，是按小時(shí)工計(jì)算的。

張力奮：疫情期間，在重慶實(shí)景拍攝，難度大嗎？

虹影：你根本無(wú)法拍。首先人家都不給你時(shí)間，他就給你半天時(shí)間，你來(lái)拍一個(gè)夜景，我要它干嗎呢？我干脆自己在廢棄的醫(yī)院里再搭一個(gè)醫(yī)院。除了竇小明家是廢棄的房間，秦伯伯家也是廢棄的房間，秦佳惠家也是廢棄的房間，我們改建了這些房間。

張力奮：那天在上海，你邀我看試映。最后演職員表，我看到很多“虹影”的名字，甚至一些不起眼的“工種”或角色，比如攝影補(bǔ)拍?！对鹿馕涫俊肥悄愕牡谝徊侩娪埃孟窀悄恪耙粋€(gè)人的電影”？你擔(dān)負(fù)了多少角色？

虹影：原作者、由小說(shuō)改編是編劇、導(dǎo)演，也是制片人。我同時(shí)不得不做美工。我想請(qǐng)的美術(shù)指導(dǎo)，團(tuán)隊(duì)算起來(lái)起碼200萬(wàn)，我沒(méi)有這個(gè)錢，只能放棄。最后我請(qǐng)了北影廠美工老先生，比較有經(jīng)驗(yàn)，幫我搭景。再找了一個(gè)做過(guò)電影的裝修隊(duì)，老先生70歲了，他找了一幫河南人一起做。他經(jīng)常要我?guī)退夷切├想s志。他不會(huì)上網(wǎng)。我給了他相關(guān)的信息，等要拍時(shí)，這些材料都沒(méi)有，我只能請(qǐng)重慶朋友幫我找這些老雜志老書(shū)。很多設(shè)計(jì)方案也是我自己。服裝我參與設(shè)計(jì)。大部分服裝，是從重慶影城和成都影城借的，有人專門做這個(gè)生意，比較便宜，幾萬(wàn)塊錢就可以把一批東西拿過(guò)來(lái)用。有的服裝現(xiàn)成就可以用，謝謝好友季鴻，她把自己的旗袍設(shè)計(jì)師介紹給我，那幾件電影里最著名的衣服，包括面料，都是我親自挑選。做電影，會(huì)碰到各種人、各種事，包括?；^、撈好處，克扣經(jīng)費(fèi)的。

《月光武士》海報(bào)

張力奮：你有一個(gè)很滿意的主攝影，選對(duì)了？

虹影：他很有創(chuàng)造力?？催^(guò)他拍的一個(gè)短片、一個(gè)長(zhǎng)片藝術(shù)片，我就定了他。他的想法跟我特別搭。如果我找一個(gè)特別有經(jīng)驗(yàn)的，我得花很多錢，我不想讓別人指揮自己的第一部電影，弄不好在現(xiàn)場(chǎng)吵起來(lái)，打起來(lái)，這也是我選攝影指導(dǎo)的一個(gè)重要因素，這樣的案例有的，到時(shí)攝影完成一個(gè)活，拍拍屁股就走路了。

張力奮：攝制組解散后，你自己還補(bǔ)拍了不少鏡頭？

虹影：是的。補(bǔ)拍時(shí)，攝影組、演員都已散了。因?yàn)槎际墙盎蛱貙懙目甄R頭，并不需要演員在場(chǎng)。比如說(shuō)，小孩拿著秦佳惠的照片，我可以找個(gè)群眾演員在背景里，只要看上去像小明就可以了，主要為了烘托氣氛或情緒。還有重慶城的一些空鏡頭也是我補(bǔ)拍的，當(dāng)時(shí)也有一個(gè)鏡頭，我請(qǐng)了團(tuán)隊(duì)在江津拍，結(jié)果怎么拍都不對(duì)，當(dāng)時(shí)我在電影院里，只得出來(lái)，用視頻指揮。

攝制組工作照

工作照

我們重慶女人，忍耐但敢做

張力奮：這部“一個(gè)人的電影”，好像你還有其他角色？

虹影：有一個(gè)會(huì)計(jì)跟著我。會(huì)計(jì)跟出納不能是一個(gè)人。所有的費(fèi)用進(jìn)出，由我上電腦操作。出納我自己做，我不放心。

張力奮：這份出納工作很瑣碎。是不是人家做一天，你就發(fā)一天工資？

虹影：不全是這樣。如果有群眾演員的鏡頭，當(dāng)天就得結(jié)賬。你不結(jié)賬，人家就不走。

演員的片酬，一般分三期支付。簽合同時(shí)付第一筆，演員離開(kāi)時(shí)一定要付清?；臼莿?dòng)工制作景，還有相關(guān)的買所需要用品，拍電影低成本，但我不欠任何人錢。

張力奮：你有沒(méi)有學(xué)希區(qū)柯克，在這部片子里神秘出現(xiàn)，留下幾個(gè)自己的鏡頭？

虹影：沒(méi)有，其實(shí)拍的時(shí)候我出現(xiàn)過(guò)兩次。一次是卡拉OK的場(chǎng)景，那天現(xiàn)場(chǎng)人不夠，我就坐在那里，后來(lái)我把自己剪掉了。為什么？因?yàn)槲矣X(jué)得拍電影是個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)氖?，需要那個(gè)鏡頭就留，不需要就毫不痛惜地剪掉。最后竇小明讀信時(shí)，本來(lái)我有個(gè)近景，我也剪了。最后我在片中留了個(gè)背影。沒(méi)有人看得出是我，但熟悉我的人，會(huì)知道是我。

演員蔡珩、導(dǎo)演虹影

張力奮：里面那首歌呢？

虹影：其實(shí)影片中所有的音樂(lè)，都跟我最初的想法吻合，我在負(fù)責(zé)，歌詞是我做的。音樂(lè)部分，最先請(qǐng)了一個(gè)人，彼此想法不搭，就很快解除了合同，付了頭期的錢。我自己傻，沒(méi)經(jīng)驗(yàn)，合同應(yīng)該這樣簽，等你拿出一個(gè)滿意的東西，我才付第一筆錢。為什么說(shuō)這是一個(gè)人的電影，也因?yàn)榕碾娪皶r(shí)，包括我自己，也有在這個(gè)劇組中的人，不懂，只得事后由我來(lái)處理。影片的音樂(lè)，可以說(shuō)是性冷淡的，才符合七十年代。

張力奮：秦佳惠她就是性冷淡。但那個(gè)年代我們還是有性想象的。當(dāng)然有。

虹影：不太完全贊成這種說(shuō)法，不是性冷淡，是壓抑。沒(méi)有辦法，那個(gè)時(shí)候我們所有人都是這樣狀態(tài)，對(duì)不對(duì)？你不覺(jué)得這個(gè)音樂(lè)聽(tīng)起來(lái)壓抑，超級(jí)零情感？其實(shí)不是。我可以把你壓抑到最后那一刻，再讓你蹦起來(lái)，對(duì)嗎？好像有一種東西掀動(dòng)你的心，讓你若有所失。

張力奮：對(duì)竇小明，我們這代人是有相同經(jīng)歷的。秦佳惠一方面冷淡壓抑，但她肢體語(yǔ)言、舉手投足間釋放的東西又喚起你很多性的想象。

虹影：她是個(gè)女人，用一個(gè)童話故事吸引了小明這個(gè)男孩，他聽(tīng)進(jìn)去了，再也出不來(lái)。文學(xué)的力量多厲害。一個(gè)保護(hù)神、紅衣月光武士，半夜月光下面江水中開(kāi)放的花朵，靜靜的江水。這時(shí)有個(gè)美麗的人在水深火熱之中需要你把她救出，仿佛我們就是那樣一步步踏著波浪走過(guò)來(lái)的。

蔡珩 飾 成年竇小明

張力奮：那個(gè)年代，那樣的美好的佳話，秦佳惠讓人迷戀的地方，是她身上不須言語(yǔ)、默然釋放的東西。

虹影：對(duì)的。這存在我們想象當(dāng)中。為什么竇小明一直藏著對(duì)她深切的記憶，是因?yàn)樗恢笔撬陌自鹿猓那母?，偷她的照片，一次一次保護(hù)她，為她打架受傷受欺負(fù)，她是他孤獨(dú)無(wú)聊日子里的女神，他就這么走過(guò)來(lái)。

張力奮：秦佳惠走路回家那段，我很感動(dòng)，又好像不屬于那個(gè)年代，有夢(mèng)的感覺(jué)。七十年代，中國(guó)還有那樣的女人？若張愛(ài)玲留下來(lái)，也就是一個(gè)大媽。

虹影：那個(gè)年代，穿漂亮裙子就是紅顏禍水。秦佳惠在遭受鋼哥對(duì)她的虐待后，她還是要穿裙子，她慢慢從石梯上走下來(lái)，像江上波浪一樣漫過(guò)我們的記憶。重慶女人非常另類，是很特別的女人。

白恩 飾 鋼哥

張力奮：聽(tīng)說(shuō)重慶女人很不一樣，跟成都女人不同，跟上海女人也很不一樣。秦的丈夫鋼哥是個(gè)控制欲極強(qiáng)的人，這是他的女人。但在秦面前他又很自卑。秦嫁給他，這讓他很有男人的面子。但面對(duì)秦，他又沒(méi)有安全感。

虹影：秦的父親從日本留學(xué)歸來(lái)，當(dāng)教授。鋼哥內(nèi)心是很崇拜這樣的人的，小說(shuō)中鋼哥的父親很尊重秦父。但是他不允許自己的孩子跟秦佳惠結(jié)婚，因?yàn)樗肋@會(huì)斷掉他孩子的前程。鋼哥雖然占有了這一片地區(qū)最美的女人，心里又覺(jué)得自己配不上她。是不是？跟秦佳惠結(jié)婚，他在造船廠的工作就提升不了。因此只要看見(jiàn)秦佳惠在外面跟別人在一起，哪怕只是一個(gè)小孩，他都無(wú)法接受。鋼哥可以給秦佳惠一個(gè)家，有自己的房子，因?yàn)樗擒囬g主任，保護(hù)她和她的父親，給他們安全感。

張力奮：鋼哥既是秦佳惠安全感的提供者，又是折磨她的人，很矛盾是不是？那時(shí)階層的敵對(duì)、撕裂給了鋼哥娶秦佳惠這個(gè)機(jī)會(huì)，雖然要付出代價(jià)。我覺(jué)得恰恰因?yàn)殇摳邕@樣一個(gè)人設(shè)，他保護(hù)了秦佳慧。本來(lái)很多男人也可能喜歡秦佳惠，但想到鋼哥在江湖上的名聲就退卻了。

虹影：秦佳惠因?yàn)槌煞植缓茫枰粋€(gè)保護(hù)者。但是鋼哥不能跟任何人分享秦。他是個(gè)不怕死的人。

張力奮：所以只有像竇小明這樣不明事理的孩子，才敢喜歡秦佳惠，因?yàn)樗欢@些成人世界的規(guī)矩，才敢挑戰(zhàn)鋼哥。這個(gè)故事就很好玩了。

虹影：你說(shuō)，所有的男孩子可能都有這個(gè)夢(mèng)想、青春期荷爾蒙的幻想，但沒(méi)有一個(gè)人敢去接近她？

張力奮：是的，恰恰是因?yàn)榍丶鸦塾辛虽摳邕@樣一個(gè)老公，實(shí)際上他是一個(gè)體制外的保護(hù)者。如果經(jīng)常有人騷擾秦佳惠，她也許很快就會(huì)改變她走路溫婉的樣子。人家都知道她背后有個(gè)鋼哥，一個(gè)有江湖地位的工人，惹不得。因?yàn)殇摳?，秦佳惠就不再是一個(gè)普通女人。

虹影：她身上有我們重慶女人的性格，跟成都女人就很不一樣，忍耐但敢做。

《月光武士》海報(bào)

張力奮：讀你的小說(shuō)已二十多年，現(xiàn)在又等來(lái)了導(dǎo)演虹影，其中綿延的主題是苦難向命運(yùn)抗?fàn)?。你拍《月光武士》，是想證明自己的生存本能尚未退化？ 你還會(huì)繼續(xù)拍嗎？

虹影：不僅僅如此，挑戰(zhàn)自己，尋找新的道路，以后拍片與否等過(guò)了這一年再論，比如現(xiàn)在電影臨近公映，我在學(xué)習(xí)怎么宣發(fā)它，這其實(shí)是電影最嚴(yán)峻的關(guān)頭，很多人認(rèn)為我們這樣的小眾文藝片，存活只能一天，我倒要看看，它會(huì)不會(huì)存活兩天。

張力奮：謝謝虹影。期待《月光武士》12月15日在國(guó)內(nèi)公映。