博姆教授:談到智慧,除了詞義,我也常喜歡查一查詞的來源。智慧(intelligence)這個(gè)詞很有意思,它來源于inter和legere,意指“領(lǐng)會言外之意”。所以在我看來,可以說思想就如一本書的信息,而智慧則是對其意義的領(lǐng)會。我覺得這給智慧下了一個(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的定義。
克里希那穆提:領(lǐng)會言外之意。
博姆:是的,即理解真實(shí)的意思。字典里還提供了另一個(gè)相關(guān)意項(xiàng):心的警覺。
克:對,心的警覺。
博姆:這跟一般人以為的智慧很不一樣??紤]到你表達(dá)過的很多教誨,我猜你可能會說智慧不是思想。你說思想發(fā)生在舊腦子里,它是個(gè)物理過程,電氣化學(xué)般的過程。科學(xué)已經(jīng)充分證明,所有思想本質(zhì)上都是一個(gè)物理化學(xué)過程。那么,我們或許可以說智慧遵循的是不同的法則,它跟時(shí)間的法則毫無關(guān)系。
克:智慧。
博姆:是的,智慧領(lǐng)會思想的“言外之意”,看到它的真義。我們開始這個(gè)問題之前,還有另外一點(diǎn)要談:如果你說思想是物質(zhì)的(physical),那么精神或智慧或不管怎么稱呼,它似乎是不同的,它遵循不同的法則。你覺得物質(zhì)和智慧之間真有區(qū)別嗎?
克:有區(qū)別。你說思想是物質(zhì)(matter)?我們換種說法吧。
博姆:物質(zhì)?我更愿稱之為物質(zhì)過程。
克:好的;思想是一個(gè)物質(zhì)過程,那它跟智慧有什么關(guān)系?智慧是思想的產(chǎn)物嗎?
博姆:我想我們可以理所當(dāng)然認(rèn)為它不是。
克:為什么理所當(dāng)然這么認(rèn)為?
博姆:很簡單,因?yàn)樗枷胧菣C(jī)械的。
克:思想是機(jī)械的,沒錯(cuò)。
博姆:但智慧不機(jī)械。
克:所以思想是可衡量的,智慧則不然。這智慧怎么會存在的?如果思想跟智慧無關(guān),那么,思想的結(jié)束就是智慧的覺醒嗎?或者,那智慧,獨(dú)立于思想,跟時(shí)間無關(guān),因而是永恒的存在?
博姆:這涉及許多有難度的問題。
克:我知道。
博姆:我想這么來思考這個(gè)問題,就是我們可以聯(lián)系現(xiàn)存的任何科學(xué)觀點(diǎn)。
克:可以。
博姆:這么做也許合適,也許不合適。那么,你說智慧可能一直都在那里。
克:我在問——它一直都在嗎?
博姆:它可能一直都在,也可能不是?;蛘呖赡苡行〇|西妨礙了智慧?
克:你知道,印度教徒有個(gè)理論,認(rèn)為智慧或梵一直都存在,但是被幻覺、物質(zhì)、愚蠢以及思想制造的一切有害之物給遮蔽了。不知你能不能探究到那一層。
博姆:沒錯(cuò),但我們并沒有真的看到智慧永存啊。
克:他們說剝離一切遮蔽之物,那東西就在那里。所以他們就假定它是永存的。
博姆:“永遠(yuǎn)”這個(gè)詞比較難討論。
克:是的。
博姆:因?yàn)椤坝肋h(yuǎn)”意味著時(shí)間。
克:沒錯(cuò)。
博姆:麻煩就在這里。時(shí)間即思想——我喜歡說思想跟時(shí)間的法則有關(guān)?或者也許正好相反——時(shí)間跟思想的法則有關(guān)。用另外的話說,就是思想發(fā)明了時(shí)間,而事實(shí)上思想就是時(shí)間。我是這么看的,思想也許剎那間就橫掃古今,它一直在瞬息萬變,卻總是注意不到自己的物質(zhì)變化。就是說,變化是出自物質(zhì)原因。
克:嗯。
博姆:而不是出自理性。
克:不是。
博姆:那些原因跟整體上的東西無關(guān),但跟腦子里的某些物質(zhì)活動有關(guān)。于是……克:……它們?nèi)Q于環(huán)境以及諸如此類的東西。
博姆:所以,思想隨時(shí)在變化,它的意思不再連貫,它矛盾,它隨心所欲地變。
克:嗯,我明白。