主持人:是可以帶動的。
王石:應該說在這個過程中有這個規(guī)模,一定帶動高科技,到這個當中帶過去,一定是很多的企業(yè)沒必要去一步一步重復這樣的工業(yè)化的老路,再走一遍是沒有必要的。
主持人:不過我想,在剛剛我們談到這邊,實際上蠻多,您提到高科技與很傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)之間的,現(xiàn)在有一個帶動的作用,我覺得我稍微那么探索一下,專家的看法是這樣,就是說我們對造成污染和暖化,但是我們知道石油是一個很大的,所有石油的產(chǎn)品,那么另外一個就是所有的比如說煤的練電,像這個電廠,實際上他們說的第三個就是水土,燒水土要非常高的溫,要用到非常多的能源,所以在這方面我們?nèi)绻苷业叫碌牟牧希酶呖萍及l(fā)明新的,在建筑上面,使用電的上面,當然現(xiàn)在電的代替的話就是所謂的太陽能等等這種都用了很多,或者發(fā)明出來所謂的生物的油的代替品什么的,對這三項的話都會有一個重大的改變,這樣子就是說可以對整個這個造成的暖化應該可以減緩,我不知道是不是能夠徹底的把它逆轉回來,但是那可能困難度比較高,所以不曉得在這方面,您覺得我們在中國,在這方面的做的研發(fā),因為本身市場的需要量這么大,事實上是可以帶動很多這方面新的發(fā)明,使得在全球上都可能有,我們比如說中國在太陽能方面就已經(jīng)是全世界最大的之一了,所以您在這方面有什么看法,因為您在這個產(chǎn)業(yè)的話,實際上對這個蠻多,因為您是它最終的使用者、消耗者,應該是有蠻多的帶動上的作用的,所以這方面我覺得我們可以也給大家一點方向。
王石:這方面剛才講了,我是個悲觀主義者,但是悲觀主義并不代表不行動,正因為悲觀主義可能覺得這樣行動已經(jīng)晚了,或者是無濟于事,但是你不能說不作為,你總是得去努力。實際上我1983年到深圳創(chuàng)立企業(yè),能不能把企業(yè)創(chuàng)造一個現(xiàn)代企業(yè),能不能把它做大起來,我也是一個悲觀主義者。
主持人:這個悲觀在很多時候是好的。
王石:不是,我悲觀就是說你的結果,可能結果就是不會很好,但是你不能放棄,得努力,這是我的一個人生哲學,因為為什么講,靈長類動物這么聰明,實際上他在自己聰明的過程當中他就在毀滅自己,那我們是不是能改善,不是很清楚。正因為這樣,我總是有一種畏懼心里,有一種悲觀色彩在里面,所以可能你才覺得這樣去努力、這樣去做你不敢怠慢,而不是說我有高科技我一定能成功,說高科技一定能改善,所以這是我的基本的觀點,就像我認為中國的傳統(tǒng)文化來講,現(xiàn)代企業(yè)制度是西方基督教文明的一個產(chǎn)物,尤其亞洲經(jīng)濟起飛之后四小龍這種觀點說是東方的(主調)文化怎么樣怎么樣,更有競爭力,我不是這樣看的,我認為這個它是現(xiàn)代企業(yè)制度,它源于基督教,比如像馬克斯·韋伯提出的基督教新教倫理和資本主義文明,這樣的論述關系,這個我是認同,那既然認同這一點,那就是邏輯很簡單,就是你東方的這個文明,工業(yè)文明,當時文化非常非常悠久燦爛,但是和現(xiàn)代企業(yè)制度是不相融的,那你怎么辦,絕對不是說中國結合的,就是拿來主義,就是來自這樣能接受,但你畢竟是東方人,畢竟你骨子里是東方的,能不能全面接受,能不能拿來,你從文化層面也好好看不可能,但是你要努力去做,萬科做到現(xiàn)在,但是唯一我們現(xiàn)在有點安慰的是什么,就是全球化,你完全不是從一個民族主義的角度來講來做企業(yè),全球化是一種全球的資源的整合,你不能說東方文化的整合,你比如說諾基亞,是北歐很小一個國家,芬蘭,可以產(chǎn)生像諾基亞的這樣一個全球的跨國的一個大型的企業(yè),現(xiàn)代科技企業(yè),你中國改革開放為什么你局限于就是說我中國人怎么樣,我東方文化怎么樣,它應該是全球的視野,所以從這個角度來看,似乎在中國也可能產(chǎn)生在國際上很有影響力的,在未來的,再有幾十年看發(fā)展,可能產(chǎn)生這樣的企業(yè),是有可能的,總的來講是一種悲觀主義色彩,因為從文化層面來講,這不是你的文化的東西,同樣要對這個環(huán)保能源,基本看法也是這樣,因為我覺得我們?nèi)祟愡€是太自大,而且是慢慢地高科技,把你形成的,可能讓你很舒適,可以享受很多東西,但是結果講是你一直在破壞著生物多樣性,把很多的生物原來和你共存的,現(xiàn)在都把它趕盡殺絕,這就是現(xiàn)在的情況,所以你要談到這一點,我是不太好說的。