主持人:有些人的看法是說,如果要成功的話,就是說人的整個生活的這種,現代的生活的方式,或者是說生活的這種想要訴求與一個比較好的生活的環(huán)境的這種驅動力,不能想辦法去把它扼殺掉,在那樣的前提之下改善做研發(fā)或者其他的,有些人覺得說沒有辦法,我們就得要做犧牲,比如說美國人愛開車,他整個社會的這種,因為是比較屬于這種郊區(qū)的文化,不是這種城市的文化,所以大家統(tǒng)統(tǒng)都得開車,所以你今天要是說要省一半的耗油的話,大家不要再開車了,那基本上徹底改革大家的生活的方式和形態(tài),那所以我剛剛提出來只是一個問題,就是說有些人覺得是不可能的,有些人覺得說應該重新再教育,說大家就不要再這樣做了,您在這方面有什么看法。
王石:我是這樣看的,你剛才說的美國,因為它就是一個習慣這樣過來的,你讓他改變那種習慣,因為他就是汽車文化,要改變很難,那中國我們看一看,中國這幾年形成的現代化已經是騎自行車文化,公共交通文化,那我們現在顯然是國家鼓勵做汽車工業(yè),國家的政策是鼓勵的,但個人現在很明顯,私人汽車現在普及率非常非常高,而你是從這種騎自行車向開小汽車,你主要是經濟收入能允許的話,現在這是一種趨勢,當我覺得從生活習慣來講,因為我們不是開小汽車的這樣一個文化過來的,我們是不是更多鼓勵的是公共交通,我們不是說要改變,不是說不允許,說你不要那么快,不要鼓勵大家都去做,更多的是公共交通,這樣顯然來講對能源的消耗很好,對習慣也沒有什么根本的改變,所以要從這方面來講我覺得,當然這牽扯到另外一個,國家的GDP,為什么鼓勵小汽車工業(yè)發(fā)展,那是它創(chuàng)造GDP很主要的一種方式,如果是不鼓勵生產小汽車,那GDP的增長就不會那么快,但是反過來講,我們從能源的消耗,生活習慣,你要是拋除那個因素,從增長的角度講,更多的,不僅僅是從一個經濟角度來看,在中國我覺得是要提倡少開小汽車,比在美國容易得多,而且中國人口那么大,你這個小汽車再上去以后,鋼材、消耗各方面都是不可想象的。所以讓我個人的看法來講,實際上中國、美國很多的走過的路,有的我們必須要沿著往前走,有的是沒有必要的,比如說美國人喜歡大汽車、大房子,我們就沒有必要。因為你剛才提到了美國,首先它就是一個郊區(qū)化,它的土地非常非常多,但是土地郊區(qū)化之后的風景也很美,那我們看亞洲型的,在中國人來講,我們適合人居住的地方,土地本身就不是很多,你比如說在日本是這樣,在亞洲類型基本都是這樣,土地不是很多,人口又很多,密集,怎么辦,所以更多的居住在一塊,沒必要開車很遠到郊區(qū)去,立足門口發(fā)展,這樣來講空間效率很高,時間效率很高,所以亞洲在世界的,不一定是中國,亞洲競爭力會處在一直是比較好的競爭力,像新加坡、中國臺灣、香港、大陸,都是這樣,說你最好我覺得就是發(fā)展共同交通,而且很有意思的是,我覺得城市公共交通,最有效率的是地鐵,在世界上地鐵最有效率的是香港,不是倫敦、不是巴黎、不是東京,是香港,效率是最高的,是盈利的。
主持人:對,然后現在當然就是高速鐵路。