主持人：報酬上的問題真正反映到企業(yè)上是什么樣的問題？
王璞：如果高層的薪酬沒有跟企業(yè)的績效掛鉤，它明顯在績效上的動力不足，在企業(yè)業(yè)績上的動力不足，這是一個原因。還有一個原因，國企大部分集中在非競爭性領(lǐng)域，獨占性和壟斷性等等這些行業(yè)比較多，包括石油、電信，這些行業(yè)的薪酬沒有辦法用市場化去衡量，它的成長也不好用市場化的指標(biāo)去衡量，石油行業(yè)的漲和跌多少是他員工的價值體現(xiàn)和高管的價值體現(xiàn)？這跟國企的行業(yè)有關(guān)系。這是第二個理由，前面說的理由是跟國企領(lǐng)導(dǎo)人半公務(wù)員身份有關(guān)系。這兩個深層次原因造成國企的特征。
民營企業(yè)的分類比國企的層次更多，好的民營企業(yè)其實也跟外資企業(yè)差不太多，或者已經(jīng)充分股份化的企業(yè)，跟外資企業(yè)很相似，像華為這樣就是純粹的民營企業(yè)，但是它跟外企差不多。但是大部分的民營企業(yè)或者說相當(dāng)大的一部分民營企業(yè)還處于很初級的或者是因為民營企業(yè)的基數(shù)是有成千上萬的草根企業(yè)民營企業(yè)到了少部分中等企業(yè)，再到極少數(shù)的大型企業(yè)，是這樣金字塔的結(jié)構(gòu)。所以，大量基層的草根民營企業(yè)基本上談不上管理，管理很薄弱。一部分發(fā)展到中等規(guī)模的企業(yè)，他們也在不斷地尋找像北大縱橫這樣的機(jī)構(gòu)幫他們提升管理，這是中等企業(yè)。少部分的領(lǐng)先企業(yè)，他們已經(jīng)尋找過北大縱橫這樣的管理咨詢機(jī)構(gòu)，像我們?nèi)ツ陝偨o海爾做過咨詢。
從這些企業(yè)的發(fā)展來看，民營企業(yè)的層次不能多，這是它的特征。而國有企業(yè)剛才說的那兩類特征，不能完全按照市場化的管理邏輯看待它。雖然它現(xiàn)在已經(jīng)及格了，但是再往前走它的特征也永遠(yuǎn)消除不了，因為它壟斷的特征，國家重要行業(yè)的特征、必須保護(hù)的特征，重點行業(yè)必須國有來控制。還有它的半公務(wù)員的特征，這些都沒有在解決之前，這個企業(yè)也不能完全市場化地去用管理手段解決。
主持人：什么樣的公司現(xiàn)在會找縱橫來咨詢？
王璞：比如說現(xiàn)在央企一共是150多家，其中20%請北大縱橫做過，現(xiàn)在央企一共有一百多家，不到兩百多家。上市公司差不多也有上百家我們做過。拿浙江的民營企業(yè)為例，浙江的民營企業(yè)是中國的民營企業(yè)的代表，浙江一些大的民營企業(yè)，像雅戈爾、奧康、正泰、華立、橫店、萬向等等等等，我們都做了，浙江有名的企業(yè)基本上我們都做了。
主持人：企業(yè)的大小都有嗎？
王璞：大小都有，我剛才舉的這些例子是中國比較知名的比較大的、領(lǐng)先的民營企業(yè)，還有相當(dāng)多沒有名氣的企業(yè)我們也做了，我們差不多一年能夠做200多個項目，這些年下來也做了上千家企業(yè)，甚至以千為單位的企業(yè)都做過。這樣我們接觸的企業(yè)面還比較廣，因為畢竟我們跟是中國企業(yè)和中國經(jīng)濟(jì)一起成長的公司。所以，我們既跟領(lǐng)先企業(yè)保持著密切關(guān)系，也跟中等規(guī)模的企業(yè)在做。
主持人：我是您剛才說的這些企業(yè)的客戶，我在考慮的時候會不會拿您跟麥肯錫做比較，我怎么做這樣的決定？
王璞：5年前這些一流的領(lǐng)先企業(yè)可能還會更多地愿意嘗試一下麥肯錫，不只麥肯錫，我指國際上的這些咨詢公司，會嘗試一下。到今天我感覺，包括去年還沒有經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前，我感覺他們已經(jīng)非常理性了，他們在尋求吃過螃蟹之后，見過這些東西，嘗試過以后，他們非常理性，會按他們的需求，按照價格性能比，按照他們的需求去選擇一個咨詢公司，比較理性了。
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